Правила проведения соревнований

Правила проведения соревнований по эндуро и ралли-рейдам

Модератор: Driverok

Автор Сообщение
Владимир Дадасов
мастер
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
15.05.2007

#1 Сообщение Владимир Дадасов » Чт авг 28, 2008 12:43 pm


Уважаемые любители "этого" дела!!!!
Пускай в эндуро я и новичок (хотя гонялся и в мотокроссе и в ралли), но думаю что со мной согласятся все участники соревнований в формате эндуро.
Гонка в Коломыи показала следующее:

1. Эндуро - королева мотоспорта!!!!

Физическая выносливость, тщательная подготовка техники, стратегия и тактика гонки, сложнейшая нагрузка на судейство и организаторов.

2. Слава аматорам-организаторам!!!

Возродили былой формат многодневных гонок

3. Правил проведения соревнований нет!!!

т. е. они есть, но ..... это не правила, а больше понятия.

К такому выводу пришли и судейство и организаторы и представители ФМУ.

Мы можем много ругаться, оставаться недовольными, но ... кто заинтересован, давайте примем участие в разработке Правил, по условиям которых будут проводится дальнейшие с 2009 года соревнования. Странно, Чемпионат Украины есть, а утвержденных AVE Правил проведения нет. Но всегда с чего-то нужно начинать.

Поэтому, прошу администратора данного сайта выделить в РАЗДЕЛЕ ЭНДУРО подраздел Правила проведения соревнований и писать туда исключительно по существу вопроса.
 

FiN
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
29.08.2008
Откуда: FPS RACING TEAM

#2 Сообщение FiN » Пт авг 29, 2008 10:34 am


Очень хорошая тема. Еще бы хотелось увидеть FAQ по участию. Мне как новичку, регламент не дает всех ответов. Да и рассказы участников были бы интересны!
 

Red_DeviLLe
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
09.06.2008
Откуда: Донецк

#3 Сообщение Red_DeviLLe » Пт авг 29, 2008 1:16 pm


FiN, при правильно составленных правилах (регламенте) в FAQ в принципе отпадает необходимость как таковая.
Кроме того, необходимы не только правила и регламенты, но и правильное понимание всеми (как участниками, так и организаторами и судьями в т.ч.) его сути, т.е. однозначность толкования. При отсутствии этого единого толкования, будь то с наличием утвержденного ФМУ Регламента, хоть без него, порядка все равно не будет.
 

pro-moto
Аватара пользователя
мастер
Сообщения: 507
Зарегистрирован:
23.02.2007

#4 Сообщение pro-moto » Пт авг 29, 2008 1:30 pm


Владимир Дадасов писал(а):.

3. Правил проведения соревнований нет!!!

т. е. они есть, но ..... это не правила, а больше понятия.

К такому выводу пришли и судейство и организаторы и представители ФМУ.

Мы можем много ругаться, оставаться недовольными, но ... кто заинтересован, давайте примем участие в разработке Правил, по условиям которых будут проводится дальнейшие с 2009 года соревнования. Странно, Чемпионат Украины есть, а утвержденных AVE Правил проведения нет. Но всегда с чего-то нужно начинать.

Поэтому, прошу администратора данного сайта выделить в РАЗДЕЛЕ ЭНДУРО подраздел Правила проведения соревнований и писать туда исключительно по существу вопроса.
Тема несомненно важная и нужная.
Отсутствие нормальных правил, в нашей стране. как и отсутствие нормальных законов ни кого не удевляет :-D
Подобная проблема существовала и до сих пор полностью не решена в аматорской лиге мотокросса. На форуме она многократно обсуждалась, но форум не законодательный орган и не заседание ФМСУ. Что бы решить эти проблемы необходимо создать инициативную группу из заинтересованых и граматных людей, в которую войдут организаторы соревнований, представители судейства и опытные гонщики(эндуро) глубоко понимающие суть вопроса и способные адекватно оценивать принимаемые правила(как они будут работать практически) Так к примеру в ФМСУ существуют кроссовая комисия, шкмг и спидвея, на заседании которой обсуждаются и принимаются изменения и поправки к правилам.
За основу, я думаю, разумно будет взять правила FIM или UEM и адаптирывать их под наши условия и нюансы, а не изобретать велосипед.
Разумеется эта инициативная группа должна работать под эгидой ФМСУ, иначе ее решения и эти правила будут филькина граммата, справка без печати ;-)
А обсуждение на форуме поможет лишь узнать общественное мнение и пожелания участников и организаторов, но не решит проблему. 8-)
 

Владимир Дадасов
мастер
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
15.05.2007

#5 Сообщение Владимир Дадасов » Пт авг 29, 2008 1:33 pm


Что есть "FAQ по участию?"
Что касается сегодняшних правил, то вкратце хрестоматийно выглядит следующим образом:

1. Цитата: "Ендуро ( витривалість – лат.) – це вид змагань, максимально наближений до природних умов їзди на мотоциклі. Гонки ендуро, їх ще називають „багатоденні перегони”, - це гонки по природній місцевості, де основною рисою учасника є саме витривалість в подоланні складностей траси. Траса для гонок ендуро – це замкнуте коло по досить складній місцевості з використанням доріг загального користування."


Что есть на самом деле и в чем суть и отличие от других оффроудных мотогонок.

Ендуро - соревнование по ориентированию на местности, технической и физической выносливости, психологической выдержки, скоростному, кроссовому и триальному управлению мотоциклом (квадроциклом).

Поэтому самая большая проблема, которую я увидел это разделение на участников след категорий:

1. Местные - отлично знающих маршрут гонки,
2. Постоянные участники - знающих по предыдущим гонкам
3. Новички - абсолютно не знающим трассу.

Впервые приезжая на эндуро не смотря на опыт предыдущих соревнований но на другой местности чувствуешь себя реально приглашенным "мясом" для местных гонщиков.

Это разочаровывает, т.к. в Правилах четко указывается запрет на участие в гонках спортсменов, знающих трассу. Можно понять и местных, они организовали гонку потратили время сили и деньги, но все же....

Как предупредить в дальнейшем данную ситуацию опишу в разделе ОБСУЖДЕНИЕ ПРАВИЛ.

Гонки проводятся в течении нескольких дней по маршрутам и регламенту организаторов.

Первый день:

Регистрация участников. Спортивные техпаспорта ФМУ, лицензии гонщиков ФМУ, стаховки, медсправки, все как обычно...

Техническая комиссия принимает мото на соответствие техники Правилам. Фары, стопы, номера, маркируют технику на предупреждение замены деталей во время гонки.

Сразу после техкома техника сдается в закрытый парк и выдается только на следующий день за 15 мин до старта конкретного участника. Причем заводить двигатель можно только в стартовой зоне в одноминутный интервал Старта!!!
Поэтому в ЗП технику нужно сдавать полностью готовой к старту. Заправить полный бак, подкачать колеса, протереть стартовые номера, заткнуть выхлопную трубу на случай ночного дождя. Использование чехлов и зонтов на технику в ЗП запрещено.

Брифинг - монолог судей и организаторов по нюансам предстоящего соревнования и трассы.
Раздача корнетов с указанием времени старта и заезда на КВ (пункт контроля времени), карты маршрута и легенды (словарное описание азимутов движения и ориентиров) маршрута.

Второй день

Выдача техники из ЗП
15-ти минутная подготовка техники
Старт.

Старт раздельный, прибыть на старт гонщик должен во время указанное в корнете и пересечь стартовую линию в минутный интервал после старта. Ярких и мгновенных стартов, как в мотокроссе я не видел, т.к. они не нужны. (помните - психологическая выдержка и т.д....?)

Конкретная задача всей многодневки - понахватать КАК МОЖНО МЕНЬШЕ штрафных баллов. Кто набрал меньше - тот и победил от Например, в Коломыи установленная регламентом средняя скорость на прохождение от старта до КП1 составляла 38 км/ч. Я прошел со скоростью 44 км/ч, т.е. реально можно было ехать на 15% медленнее, а это довольно значительно и дает возможность и сориентироваться и безопасно объехать препятствия.

В идеале:

полное соблюдение регламента Правил и гонки + мозговая работа = абсолютная победа!!!
0537@mail.ru xvipx.com.ua
Ассоциация ярких впечатлений
 

pro-moto
Аватара пользователя
мастер
Сообщения: 507
Зарегистрирован:
23.02.2007

#6 Сообщение pro-moto » Пт авг 29, 2008 1:44 pm


Владимир Дадасов писал(а):Что есть "FAQ по участию?"
.
Это форум вопросов и ответов(разъяснений) по каким то терминам и формуреровкам.
Например: Что такое ДОП?
Доп - скоростной спецучасток на котором......
Что такое КВ и КП? КВ - Пункт контроля времени...... КП - Пункт контроля.....
 

FiN
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
29.08.2008
Откуда: FPS RACING TEAM

#7 Сообщение FiN » Пт авг 29, 2008 3:35 pm


Вот-вот, уважаемый Владимир Дадасов. Это то, что я хотел прочитать. Если можно, продолжить описание соревнований.
Что такое скростной участок? Кросс участок? Опишите пожалуста соревнования до конца.
2 pro-moto : разьяснение терминов думаю тоже будет всем новичкам полезно прочитать.
 

AeG
опытный
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
19.11.2007
Откуда: Dnepr

#8 Сообщение AeG » Сб авг 30, 2008 4:51 pm


Владимир Дадасов
А вы не рассматривали как вариант для начала старые правила 6-ти дневных гонок эндуро?
Рассмотреть все пункты на соответствие нашему времени и получиться основа правил.
Мне довелость почитать книжецу за 1985(или7)г. "Энедуро", автор Гусак, чех, начальник с СZ. Он неплохо расписал историю, правила и проведение гонок, тех.требования, классификацию. Сам многое понял из нее: что есть эндуро, кто есть победитель, необходимую высоту в подготовке как пилота, так и техники.
ТМЗ5.952
 

Владимир Дадасов
мастер
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
15.05.2007

#9 Сообщение Владимир Дадасов » Сб авг 30, 2008 6:11 pm


Не хотелось бы выставляться суперпрофессионалом по многодневкам, повторяю, что принял участие в эндуро впервые.

Бросились в глаза кое-какие процедурные недоработки, которые могут смазать впечатления от гонок данного формата, да и хочется честной борьбы по каким бы то нибыло правилам, которые бы строго соблюдались и участниками и организаторами и судьями.

При Федерации мотоспорта Украины создан комитет по эндуро, который организует соревнования данного формата.


И задача данного обсуждение - выработать предложения для Правил проведения соревнований

Официальные гонки эндуро проводились, как я понял, в последние 4 года только в Ивано-Франковской области и только одним организатором, Если не ошибаюсь Михаилом Попелюком. Кстати, Михаил, в этот раз был первым в не только в квадроклассе, но и в абсолютном зачете! Именно благодаря усилиям этих организаторов в Украине возродились многодневные гонки.

Из года в год количество участников растет, растет профессионализм, при этом не нужно сбрасывать со счетов вновь примыкающих. Поэтому нужно писать Правила, обсуждать их и гонятся по этим же Правилам.

То AeG:
Думаю, что все почитатели эндуро были бы признательны Вам почитать данную книгу. если она у Вас еще есть, то возможно ли её сканирование? Если нет, то как б ы найти ссылку в инете.....

То Pro-moto:
Думаю, что терминология расшифруется вместе с написанием Правил, т.к. термины общеприняты.

Тo Fin:
Спецучастки вводятся в регламент многодневок на усмотрение организаторов. Захотят будет и триалучасток и болотный и какой захотят)))) В том то и прелесть эндуро, что трасса меняется практически каждые 5 км. Прикарпатье прелесть!!!
А что касается продолжения рассказа, то под впечатлением от гонки я слепил фильмец, но проблема в том что продолжительность 56 минут!!! Инет не пропустит!
 

AeG
опытный
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
19.11.2007
Откуда: Dnepr

#10 Сообщение AeG » Сб авг 30, 2008 7:43 pm


Постараюсь максимально ее представить, на что первоначальный упор сделать?
ТМЗ5.952
 

AeG
опытный
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
19.11.2007
Откуда: Dnepr

#11 Сообщение AeG » Сб авг 30, 2008 9:38 pm


Книжечка закинута товарищем сюда:
http://dvusrachek.ifolder.ru/7921315
Если еще чем сможем, то поможем.
ТМЗ5.952
 

Владимир Дадасов
мастер
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
15.05.2007

#12 Сообщение Владимир Дадасов » Чт сен 04, 2008 1:51 pm


AeG писал(а):Книжечка закинута товарищем сюда:
http://dvusrachek.ifolder.ru/7921315
Если еще чем сможем, то поможем.
спасибо, побольше бы участников в обсуждение!! Все рекоментации с форума передадим на обсуждение в комитет п оэндуро для выработки праввил на следующий год, что бы не было снова обиженных и несогласных....
 

Igorexa_la
Аватара пользователя
мастер
Сообщения: 264
Зарегистрирован:
07.11.2007
Откуда: Los Angeles/Berdyansk

#13 Сообщение Igorexa_la » Пт сен 05, 2008 7:55 am


Последний раз редактировалось Igorexa_la Пт сен 05, 2008 8:00 am, всего редактировалось 1 раз.
 

Igorexa_la
Аватара пользователя
мастер
Сообщения: 264
Зарегистрирован:
07.11.2007
Откуда: Los Angeles/Berdyansk

#14 Сообщение Igorexa_la » Пт сен 05, 2008 7:59 am


nedavno ychastvoval v enduro race District 37 AMA

gonka "best of the west "
fomat bil takoy predoplata i registratciya po pochte 35 s nosa eto pomimo litsenzii i straxobki
trassa razbita na 6 etapov pri chem bilo dva klasa slojnosti trassi mojno bilo exat 3 ili 6 ya exal 6

pered nachalom sound test bili lesniki kotorie proverayli motik no shum
esli truba ne sootvetstvuet trebovaniyam ne dopuskaut zdes nado iskrogasitel i men'she 96 detsibel shum

posle sound chek start startovali po 4 chelovek na odnoi minute
obrazats takoy 1a 1b 1c 1d potom 2 minuta 2a 2b 2c 2d nu i tak dalee nomera prixodayt po pochte posle togo kak otpravil babke poluchaesh nomera nu i vse erundy v konverte s raskladom gonki
pered startom daut time card v ney napisano k kakomy vremeni ti doljen bit' gde
a verx nogami napisano kogda ti viexal na spets ujastok i kogda priexal
i eta time card tseplayetsa na perednem krile chto bi syd'ay mog podoyti i pisat na ney tvoe vremay
zachet po vremeni na spets ychaskax plus vse check points

vse eto bilo v gorax jara peschano kamenistay trassa s perepadom visoti ot 2000do 6000 da kstati zdes razmechali okolo 40 min pered gonkoy edyt organizatori myjiki vbivayt ykazateli s povorotami i deti razveshivaut yarkie lentochki po kotorim i idet orientir i napravlenie tak chto zaranee znat' kuda ti edesh ne vozmojno i organizatori zanimautsa sudeystvom i v gonke na skolko ya znau ychastvovali no ne vse potomy chto ix camp bil ryadom s nashim
vse vmeste okolo 160km ya priexal 4 v svoem klase no ochen' ystal i eto posle 15 letnego pereriva
Последний раз редактировалось Igorexa_la Сб июл 18, 2009 6:27 am, всего редактировалось 2 раза.
 

Владимир Дадасов
мастер
Сообщения: 205
Зарегистрирован:
15.05.2007

#15 Сообщение Владимир Дадасов » Пт сен 05, 2008 9:29 am


Igorexa_la писал(а): Не осталось ли случайно Положение, Регламент или Правила проведения той гонки? может быть ссылка на сайт организатора...?
 

Ответить

Вернуться в «Правила»